Дети в военное время - это оружие "отложенного" действия...В конце концов, оно рванет...И я вас умоляю - онижедети во время боевых действий - это просто ...даже не знаю как назвать поточнее. В Чечне все эти наблюдатели ООН и Красного креста усюсюкали с "онижедети" ровно до того момента, пока не замечали у этих деток в руках оружие( автомат, пистолет, гранату, растяжку - кому что нравится). И видели бы вы их лица при этом, когда в этих маленьких ручонках лежит АКС,и дуло этого АКС смотрит вам в лоб...Тут же переставали верещать - "онижедети". Ребенок, взявший в руки оружие во время боевых действий, перестает быть ребенком - это боевая единица, воюющая на стороне кого-либо. Он перестает быть ребенком со всеми вытекающими. Как вы к этому отнесетесь - вам решать, для меня же вопрос однажды решился раз и навсегда - убей! Либо он убьет тебя! Он свободен от морали, ты -нет! Но гибель, глупая и непонятная от руки ребенка, моего бойца навсегда освободила меня от обязательств относиться к детям на войне как к детям...Хотите осуждайте, хотите...Как хотите, короче...Но глаза 20-летнего парня до сих пор меня преследуют в кошмарах = удивленные и голубые, заливаемые кровью...
Чему удивляться, у них давно с молоком матери воспитывается ненависть к русским. Сидят сейчас без горячей воды, с экономией электричества, и опять русские виноваты, злодей Путин бесплатно газ не дает. Детей жалко, "что" из них вырастет...
Дня доброго) А я поддержу Вас..., согласна, что в этом возрасте трудно переформировывать сознание, трудно, но возможно. Это требует огромных усилий, авторитета и желания. Но, к великому моему сожалению, обычно нет ни того, ни другого, ни третьего. Т.е.- что выросло, то выросло. Не берите в голову, я не вижу ни Вашей агрессии, ни Вашей нотации, просто было желание обсудить, высказать свое мнение, я согласна с Вашей точкой зрения.
Удачи
Как это у Вас получается? Я просто восхищаюсь! Сами ко мне прицепились, сами мне нотацию прочитали, сами возмутились, что Вам в Наташином дневе не дают свободы слова и мешают дискутировать и сами меня же укоряете в том, что наших записей много. Здорово! Я так не умею.
Хотите в личку? Добро пожаловать.
тетя_Маня, вы меня не слышите... Какой негатив я переношу на Наташу? Где? Где вы его увидели, ну ей-богу, такое ощущение, что мы с вами на разных языках говорим. Мы с вами написали здесь больше комментов, чем все остальные вместе взятые и только два из них были касаемо поста. Может уже в личку, чтобы пост не засорять? Раз я вам так не угодила, что вы и агрессию увидели, и негатив.
Marita80, негатив, который у Вас вызвала я, не переносите на Наташу. У Наташи действительно очень демократичный дневник. Но лично я люблю полемизировать в деликатной интеллегентной манере.
Наташа, прошу прощения у вас за то что из моего коммента получилась такая странная дискуссия. Ваши посты всегда читаю с удовольствием и практически полностью поддерживаю ваше мнение.
Знаете, мне порекомендовали дневник Литературной как площадку, где можно подискутировать и свободно выразить свое мнение, пусть даже оно не всегда верное и совпадает с мнениями всех комментаторов. Но я не думала, что комментировать и общаться здесь можно только с автором поста и нельзя между собой. Если вы приняли мой коммент за нотации и приписали на свой счет - ну что ж, грош цена мне за то, что я плохо выражаю свои мысли. Простите. И да, я тоже гость в этом дневнике, но очень удивилась, что гости не могут общаться между собой. Все-таки лучше, наверное, тихонечко читать и воздерживаться от комментариев, чтоб в агрессии или в чем-то еще не обвинили. И если что, в моем комментарии была доля иронии, да.
Marita80, я Вам уже сказала, что я не люблю ничего обобщать. Вас я не считаю агрессивной, но Ваша манера общения мне не приятна. Даже извиняясь, Вы стараетесь Укусить. К чему , например, фраза о моих НЕЖНЫХ чувствах? К чему намек на то, что я сужу о человеке по его первым словам? К чему?
Что оскорбительного Вы нашли в моем первом комменте? Вам не нравится, что мне жаль детей, которым задурили голову жовто-блакитные отморозки? Но я с этим ничего не могу поделать. Мне их жаль и я об этом написала Наташе. Вас это никак не касается. Если у Вас есть особое мнение, Вы вправе его выразить Наташе, но не мне. Ибо я только гость в этом дневнике. Я высказала, то , что думаю по теме поста и все. Поэтому для меня неожиданно и очень неприятно читать Ваши нотации только потому, что я думаю иначе, чем Вы. Всего доброго.
Прошу прощения, если чем-то задела ваши нежные чувства. Уж не знаю, где вы в моем комменте усмотрели агрессию, но ее у меня и в помине не было. Ни к вам - я вас не знаю, ни к кому бы то ни было еще. Я вообще человек мирный.
Оставить свой комментарий меня побудило именно ваше высказывание, обычно я стараюсь в полемику не вступать, ибо гиблое это дело, когда один оппонент не слышит другого. У вас свое видение ситуации, у меня свое. Очень жаль, если мое личное мнение дало вам повод считать меня агрессивной, надеюсь вы не о всех людях так судите с первых слов.
Marita80, во-первых "венегрет" только потому, что слишком много ингридиентов намешали в одном комментике: Во-вторых коммент адресован был Наташе, которая написала, что ей ничуть не жаль этих детей. А мне бы хотелось пробудить в ней жалость к ним.
В третьих, стариков и немощных Вы лично можете вообще нигде не рассматривать, но Наташа писала о мирных жителях, а среди мирных жителей (особенно сейчас) Донбасса и Луганска очень много именно немощных стариков . Ибо здоровые мужики сбежали давным давно в Россию.
Посколько Вы написали коммент не на пост, а на мои слова, то я просто вынуждена общаться не с автором поста, а с Вами. Поэтому именно Вам я и сообщаю, что свое мнение я Вам не навязывала, сообщила его не Вам, а Наташе. Она очень умная девушка и , если сочтет необходимым, то сама вступит со мной в полемику. Очень надеюсь, что полемизировать с ней будет более комфортно. Ибо она менее агрессивна. Всего доброго.
Во-первых, не винегрет, а свое мнение, которое, заметьте, я вам тоже не навязываю. Про беженцев - это я к вашей фразе про неопределившихся, кто хотел, тот давно определился, что к чему. Стариков и немощных мы тут вообще не рассматриваем. И что касается детей, то в посте не идет речь о том, что на них нужно направлять вектор ненависти, а о том, что не нужно снисходительно к ним относиться только потому, что "онижедети".
Marita80, Вы вообще целый венегрет на меня вывалили.
Наташа написала пост о детях, которые , по ее мнению уже не дети, а такие же воины, как и их взрослые наставники.
Я позволила себе с ней не согласиться. Ибо уверена, что дети- это пластилин, из которого можно вылепить все что угодно. И, если сейчас из них вылепили солдат - это очень плохо. Но все же вектор ненависти надо направлять не на них, а на тех, кто из них лепит убийц. Более того, я уверена, что даже сейчас эти дети еще способны стать другими. Я знаю сотни примеров, когда даже очень взрослые преступники становились хорошими людьми и даже монахами. Поэтому, если бы была возможность открыть этим детям глаза, они бы ужаснулись тому, что творят. А сейчас они уверены, что поступают очень хорошо. Ведь мама с папой одобряют их поведение. Значит все нормально. Для них сжечь чучело Путина - тоже самое , что для наших детей сжечь чучело Масленицы. Дело не в том, что они не понимают, что нельзя жечь людей, а дело в том, что им это преподносится как игра, как развлечение. Я хочу, чтобы Вы понимали, что я не только осуждаю, я возмущена тем, что они делают. Но я понимаю "откуда ноги растут", а они нет. Причем, никому и лично Вам я своего мнения не навязываю.
Про беженцев разговор длинный и сейчас неуместный.
Про других мирных жителей... Нельзя всех мазать одной краской. У меня в ПЧ была одна украинка из Донецка (Сава-Ира). Она лютой ненавистью ненавидела ополченцев и тех своих земляков, которые голосовали на референдуме. Но из Донецка она выехала на какой-то украинский курорт только неделю назад. Так неужели я могу ее срввнить с другой моей ПЧ из Луганска, которая всей душой за ополченцев? А ведь обе они мирные жители. А еще среди мирных жителей есть такие старики, которые остались в Луганске не потому, что они за ополченцев, а потому, что они немощные и физически не могут уехать. А еще есть матери, у которых один сын в ополчении, а другой в нацгвардии. Всякие есть. Нельзя обобщать и видеть лишь общую массу.
Эти дети находятся уже в таком возрасте, когда очень многое они делают осознанно. Давайте упростим еще больше задание: сжигать чучело человека, неважно как его зовут и кто он - это хорошо? и что, ребенок в возрасте 8-9 лет не способен понять это? Я вас умоляю. Вот так с маленького возраста к ним относятся "онижедети", а потом получаем Майдан, Сирию и прочие очаги конфликта. А что касается неопределившихся мирных жителей, так уже достаточно было времени, чтобы определиться, по-моему.
На нашей улице в соседний дом заселились беженцы из Славянска. Нехило так заселились: с контейнером мебели, машинами, собакой и прочим. И шо таки вы мне скажете, что они бежали из-под рвущихся снарядов? Все выглядит, как спланированный переезд в другой город.
У нас в Крыму в ополчение записывалась молодежь, подростки и стояли на блок-постах. Да, у нас не было того ада, который сейчас в Донбассе происходит, но если бы до такого дошло, то я думаю, что никто бы не "закосил". А вот в Наташиных постах читала, что бабушки вывозят своих великовозрастных внуков в Россию. Где патриотизм, самосознание? А нет их.
что касается родителей детей, стоящих по разные стороны баррикад, то при чем здесь они? речь идет о жителях Донецкой и Луганской областей, которые вроде как на референдуме единогласно проголосовали за свою независимость. Ну и дальше что? а отстаивать ее кто должен? С этой точки зрения там все едины должны быть. А если нет, то значит результаты не такие однозначные были, как там показали. Что опять-таки соответствует постам уважаемого автора.
Наташа! А я не могу с тобой согласиться. По-моему ты ошибаешься и даже не пытаешься отделить мух от котлет.
Во-первых, ты забыла о неопределившихся в своих предпочтениях мирных жителях, о мирных жителях, которым фиолетово кто у руля, им просто хочется жить. (Тяжело больные старики и дети, родители детей, стоящих по разные стороны баррикад и т.д)
Во-вторых ( и это ГЛАВНОЕ!!!) - дети, о которых ты рассказала - это нож, который находится в чьих то жестоких руках. Нож нельзя ненавидеть. Ненавидеть надо РУКУ и бить надо по РУКЕ, которая держит нож.
Несмотря ни на что , мне этих детей жалко. Они не ведают , что творят. А вот те, кто делает из них орудие для убийства - это исчадие ада, это слуги Сатаны и им нет прощения.